- test -- test?
- test -- test?
ピコりん?
デザインとか変えればみやすくなるんですかね？
参加し易くする為には見やすく簡単でないといけないと思いマス。
現役の今の状況とか予定とかは知りたいですねえ。
書いてくれないかな〜〜！！
- みにくいですか？ どのへんがみにくいでしょうか？ 字が小さい？ 色づかい？ -- 三浦克介
- 文字がいっぱいでごちゃごちゃしてるというか、目がちかちかします。すっきりがいいです！地が白だからかな？？？ -- ピコりん?
- うーん、そうですか。私は、このソフトを見つけた時、多くの情報が詰め込まれているけれども読み易い、と感じたのですが・・・。見る人が違うと感想も違うものですね。よりスッキリさせようと思うと、基本的な手法としては、冗長な情報を削除するか、分割整理するかのいずれかになります。どこか、冗長な情報はあるでしょうか。分割整理するとしたら、どのようなまとまりで分割させましょうか。 -- 三浦克介
- スッキリしているかどうかと色は、別の問題だと思います。あくまで一般論ですが、見出し等の文字は別として、長い本文を読む場合は、無彩色で背景と文字のコントラストが高い方が読みやすく目が疲れないと言われており、白地に黒い文字が良いとされています。時々、コントラストが高すぎるとかえって目が疲れるという人がおり、すこしコントラストを下げて、背景を明るい灰色にした方が疲れにくいという意見もあります。背景や文字に色をつけたり、背景に壁紙を張り付けたりすることは、見た目のインパクトは高くなりますが、文章を読むという観点から言うとマイナスであり、文章主体のサイトでこういった装飾をすることは避けるべきであるという指針が、一般的には言われています。例しに、背景を灰色にしてみましょうか？ あるいは、このサイトは見やすい！っていう例を示してもらえるとありがたいです。 -- 三浦克介
- 何か柔らかい感じがして見やすいかもです(^^) メニューバーとの色が変わって境目ができたのもポイントですね。 -- 原子番号６５
- なんか書きこみまちがいおおくてごめんなさい。ひとつのことについて意見を並べるのはいいと思いマス。でも、箇条書きの点だけだと文字が行も空かず並んでいるので私はごちゃごちゃしてる感じです。私的な意見なので変だと思ったら無視してもらって結構です。専門的なことわからないし軽い気持ちで書いてるだけなので。 -- ピコりん?
- 多重投稿された部分は削除しました。 -- 三浦克介
- いえいえ、決して変ではありませんよ。どうしても、私のようにシステムを作っ
ている側の人間は、技術的な難易度とのバランスで物事を判断してしまいがちで
す。なにか問題点があっても、その解決が技術的に難しいと、無意識のうちに、
その問題点をさほど問題ではないろ感じるようになってしまいます。これは、人
間の認識能力の不思議なところで、「分かっているけれども無視している」ので
はなく、本当に「分からなくなる」のです。思ったことがあったら、どしどし、
言ってもらえるとありがたいです。ただ、技術的に実現困難なこともありますの
で、要望全てが実現できる訳では無いことは、ご承知下さい。 -- 三浦克介
- 箇条書きの項目間にスペースを入れてみましたが、どうでしょうか。「箇条書き
の項目間にスペースを入れると見易くなる。」、これは確かに一般的な意見なの
ですが、実は難しい問題も抱えています。ここの書き込みの様に、各項目が長く、
複数行に渡っている時は、確かにスペースを入れることで見易くなるのですが、
各項目が一行に納まるくらい短かい場合は、間延びして見えてしまうのです。例
えば、このページの上の方にある目次や、トップページの「このホームページの主な内容」などは、間延びした感じがしませ
んか？ 各項目の長さに応じてスペースを調整すれば良い訳ですが、システムが
複雑になりますし、短い項目と長い項目が混在している時はどうするか？ といっ
た問題もあり、実現が難しいのです。 -- 三浦克介
- 背景と文字の色についても、難しい問題です。まず、色についての好みは、個人差がかなり大きく意見が分かれ易いです。さらに、使用しているディスプレイの特性や設定に依って、見た時の印象や眼精疲労の度合はかなり変わってしまいます。また、上で、「白地に黒い文字が良い」と書きましたが、人にパッと画面を見せて、どの配色が良いかを尋ねると、白地に黒い文字が良いと答える人が多いようです。しかし、実際に、長い文章を読んでもらい、眼精疲労の測定を行うと、灰色の背景に黒い文字の場合が疲労が少ないという統計結果があるようです。パッと見で白地に黒い文字が良いと思う人が多いのは、通常見慣れている印刷文書に近いことや、「白＝きれい、灰色＝汚れている」といった既成概念が影響していると思われます。 -- 三浦克介
- それと、様々な設定は、この掲示板だけなく、このサイト全体に影響します。この掲示板だけ見て判断するのではなくて、サイト全体を見渡してみて下さいね。それから、掲示板については、PukiWikiの機能を利用するのではなく (現在、この掲示板は、PukiWikiの機能を利用しています)、別のソフトウェアにより実現することも考えています。3月から4月ごろに、いくつかの掲示板システムを試してもらいましたよね。システム1とか、システム2とか、システム3とか。PukiWikiの掲示板は、他のページと同様に検索ができたり、他のページとデザインが統一されるなど、利点もあるのですが、古い記事を過去ログに移動する機能が無い、携帯から書き込みができない (らしい)、といった欠点があるので。 -- 三浦克介
吉見?
ドコモからの書き込み、試してみましたがうまくいかない。原因はまだ調べていません。他のキャリアの方はどうなのでしょう？誰か試してみてください。
- だめでしたか・・・。編集画面は表示されるんですよね？ ページの更新ボタンを押しても、更新されないのかな？ -- 三浦克介
- そのとおり！ -- 吉見?
- 掲示板やこの１行コメントもダメですか？ -- 三浦克介
三浦克介
トップページ のカウンターは、そこそこ増えていってますけど、その割には、あまり反応がありませんね。アンケートに答えてくれたのも、今のところ２人だけだし。私と吉見君が、１日に何度もアクセスするのがカウントされているだけなんでしょうか 
。
- いきなり「ページひとつまるごと作ってね」というのだと、引かれちゃうのかな？現役の中高生諸君にも積極的に参加してもらいたいんだけどなー。練習の様子なんか時々リポートしてくれるとうれしいなぁ。あと、大学生諸君にも大学生活をいろいろな角度から伝えてもらえると、後輩諸君にも良い参考になるのでは？どう思う？>原子番号65 -- 吉見?
- ページ作ってみようとしたんですけどなかなか慣れなくて断念してます。 -- ピコりん?
- 書きコも書いてるとき一行しかみれないので書きにくくて。 -- ピコりん?
- ↓このタイプの１行コメント入力欄のことですね。このコメント入力欄は、もともと、短い一言メッセージ的な書込みを想定したものなので・・・。 -- 三浦克介
- こんなところで話が振られていたとは(^^;) いいと思いますけどねぇ、僕も現役の活動状況が分かればいつ潜入すればいいか分かりますし(笑) -- 原子番号６５
さくららん?
色々おもしろいんですが多機能すぎると分かりにくい気がするのは私だけでしょうか(^_-)
ところで、名前の後の？は何ですか？？
- PukiWikiは、各自がページを作ることを基本としたソフトウェアで、書き込みをする人は自己紹介ページを作成済みってことを前提にしています。で、お名前は自己紹介ページのリンクとして扱われます。でも、まだ、さくららんは自己紹介ページを持っていませんよね。存在しないページへのリンクには、？が付くようになっているんです。例しに？をクリックしてみてください。「さくららんの編集」ていう画面になりますよね。そのページで簡単な自己紹介を書いて、ページの更新ボタンを押してみて下さい。そうすると、「さくららん」の後には？が付かなくなり、「さくららん」をクリックすると、さくららんの自己紹介ページが表示されるようになります -- 三浦克介
- ってことは、私みたいにHNがその時々で違ってると、その数だけ自己紹介ページが用意されるのね？一つに決めなきゃな。。。「管理者」以外でなんかいいのないかな。。。 -- kaz27?
- 名前の後に？が付いてもよければ、べつに構わないけどね。それと、設定で、名前をリンクにしないこともできます。 -- 三浦克介
- 普通に閲覧したり、掲示板に書き込むだけなら、別に難しくはないと思うのですが・・・、ややこしいですか？＞さくららん -- 三浦克介
管理者吉見?
メニューバーに現在アクセス中人数が表示されるのですね。今も誰か来てるみたい。ピコりんさん？
- そうです！！今から大学にいこうとしてるとこです！！ -- ピコりん?
そうです！！今から大学にいこうとしてるとこです！！ -- ピコりん? - 二つも出てしまった・・・ -- ピコりん?
- いってらっしゃい！！しっかり勉強して教養をむしり取るのじゃ！ -- 管理者吉見?
- ５分以内にアクセスのあったIPアドレスをカウントしているそうです。サイト全体についてチェックしているので、現在のページを見ている人の数って訳ではありません。 -- 三浦克介
三浦克介
ちょっとプログラムを変更し、新しい記事やコメントにNew!が付くようにしました。若干スタイルも変わります。
三浦克介 ()
操山はミミズクだそうなので（知りませんでした）、ミミズクのロゴも作ってみました。
- なんとなく、タヌキのようにも見えるなー。失敗作だったかな・・・。 -- 三浦克介 2003-06-11 (水) 18:17:15
- 操山＝ミミズクの由来を見つけました→ http://www.sozan.okayama-c.ed.jp/zennichi/topics.html -- 三浦克介 2003-06-11 (水) 18:22:39
- 若干修正。こっちの方がミミズクっぽいかな？ -- 三浦克介
- かわいいですね〜〜☆カラーも紺だし！ -- ピコりん?
- ミミズクなので夜のイメージで紺色にしてみたのですが、操山のカラーは紺色なんですか？ うーん、いろいろ知らない新事実が・・・ -- 三浦克介
- 操山っぽいです！！下の方がミミズクらしいし好きです☆ -- さくららん?
- つながり目玉のおまわりさん（ネタが分からない方、ごめんなさい）のようにも見えるので、またちょっと修正してみました。さらに、可愛らしさを強調（目やくちばしの位置を微妙に調整）してみました。ちょっと、印象が幼すぎるでしょうか。ヒヨコのように見えるな・・・。 -- 三浦克介
- さらにバージョンアップ！ でも、やっぱりヒヨコがかぶり物しているように見えるなー。デザインは難しい・・・。 -- 三浦克介
三浦克介 (2003-06-10 (火) 00:14:35)
写真を張ったり、その他、さまざまなファイルをアップロードして添付することができます。ページ上部の [ 添付 ] をクリックして、ファイルをアップロードし、ページに #ref(ファイル名) と記述することでページに張り付けることができます。但し、掲示板書き込み時に #ref(ファイル名) と書いてもダメで、ページ上部の [ 編集 ] をクリックして、#ref(ファイル名) を書き込み、ページの更新ボタンを押す必要があります。ちょっと、ややこしいですね。
- 誰かが、すまいる.gif という画像ファイルをアップロードしてくれたようなので、張り付けておきますね。 -- 三浦克介 2003-06-11 (水) 12:27:14
- 私です（笑）ページを作ってみようと思ったんですけどわからなくて・・・またチャレンジしてみます☆ -- ピコりん?
吉見一成（もうすぐ管理者卒業？）? (2003-06-10 (火) 00:00:59)
お世話になります。面白そうなシステムですね。興味ある人みんなで作り込んでいけたらいいな。
- そうですね。「私も、このサイトの作成に加わりたい」と思った瞬間から、見るだけだった人が、サイト管理者の一員になることができます。あとは、誰でも書き換えができるという利便性と、誰でもイタズラができるという危険性の兼ね合いをどのように考えるかですね。イタズラの可能性はゼロではありませんが、実際問題、このサイトを見にくる人は基本的に操山Brassの卒業生だけであり、イタズラされる危険性はほとんどないと言って良いでしょう。事実、PukiWikiを用いて運営されているサイトで、イタズラで悩んでいるという所はほとんど無いそうです。 -- 三浦克介 2003-06-10 (火) 00:06:12
ピコりん? (2003-06-09 (月) 23:02:45)
壁紙などいろいろ買えてみたいです。象はかわいいですね☆ミミズクならもっとソウザンらしいかも。。
- 最近のSozan Brassのマスコットキャラは、ミミズクなんですか？私の頃（昭和60年代）は、象さんでした。SOZAN と ZOSAN の語呂合わせ（？）です。 -- 三浦克介 2003-06-09 (月) 23:25:59
gatiko? (2003-06-09 (月) 22:16:52)
三浦さん＞象さんかわいらしいですね。このサイトも明るくて可愛らしいと思います☆
- ありがとうございます。でも、あまり見栄えにはこだわらないでください。見栄え（色使いとか、壁紙とか）は、設定次第でどうにでもできます。このソフトウェア（PukiWiki）の本質は、だれでもページの書き換えができるという点にあります。今までの掲示板とは一味違います。その点について、ぜひ皆さんの意見をお聞きしたいです。 -- 三浦克介 2003-06-09 (月) 23:24:19
三浦克介 (2003-06-04 (水) 21:03:19)
ページ左上に表示されているロゴは、私がテキトーに作った暫定ロゴです。昔、部のトレーナーに印刷されていた象さんマークを思い出して書いてみました。
誰か、もっと良いロゴをデザインしてくれません？
三浦克介 (2003-06-04 (水) 20:08:03)
このような、簡易の掲示板も、いとも簡単に作れてしまいます。なにか、新たな話題が発生したら、その話題専用の掲示板をすぐに立ち上げる、といったこともできます。
ただし、古い記事を自動的に過去ログページに移したりといった機能はありません。
試しに、いろいろ書き込んでみてください。PukiWikiに対する意見もどうぞ。
- このように、記事に対するコメントを書くこともできます。 -- 三浦克介 2003-06-04 (水) 21:03:57
![[PukiWiki]](image/sozanbrass.png "[PukiWiki]")
